значит им нужно тогда окунуться в пердив и строить молодую команду,но это надолго и они потеряют своего "большого" болельщика,а им всем нужно сейчас и сразу,значит нужны срочные операбильные методы

Все ж Россия – есть Россия. А наш форум – маленький кусочек-срез этой страны)))!
Практически все желали и желают Спартаку оказаться там, где он сейчас (неприличных слов писать не буду) и находится – в середине таблички при блеклой невыразительной игре, или правильно сказать: при отсутствии внятной интересной игры. Причем основаны эти желания прежде всего на невразумительности достаточной части народных болел, с их «величайшестью», «священностью», ненавистью к остальным командам и к их успехам даже на международной арене, непониманием по большому счету футбола и отсутствием желания его понять.
Но когда, как говорится, дождались, то открываются у народа нашего запасы милосердия, доброжелательности, желания утешить, успокоить, обнадежить, протянуть руку, дать добрый совет. Кстати, обращаюсь к болелам Спартака (не ко всем, конечно), у вас обычно в такой ситуации наблюдается обратное: желание поплясать на костях, поглумиться, что называется - добить контрольным выстрелом.
Хотя, по большому счету, именно сейчас ничего страшного не произошло – поражения чередуются с победами, даже над Локо и ЦСКА. Больше удручает отсутствие внятной игры и полный туман впереди.
Кстати, говорю вполне серьезно, являясь поклонником российского футбола вообще, никогда недоброжелателем Спама не являлся (отчего частенько зачислялся в сонм его поклонников), да и вообще не понимаю, как можно болеть против кого-то? Имею достаточно корешков-собутыльников, в том числе москвичей - болел Спартака, людей вполне самодосточных, состоявшихся в этой жизни, любящих футбол, искренне переживающих за свою команду, живущих сегодняшними реалиями, а не пускающих при каждом удобном случае сопли по 90-м годам. Так вот у них (а многие знают спартаковскую кухню достаточно близко) и то, мнения по ситуации очень разнятся. Но наверно очень нелегко (если вообще возможно) Федуну принять вроде бы напрашивающееся решение, типа: Леонид Арнольдыч, три карпинских года – это ошибка и выкинутые деньги, сейчас надо целевым образом за месяц потратить сумму, равную еще одному годовому бюджету – 70-80 миллионов: это несколько серьезнейших системообразующих игру людей, плюс такой же серьезный тренер! И никаких, кстати,  гарантий. Именно так поступил десять лет назад Гинер, правда цифры тада были поменьше, но деньги по тем временам все равно очень серьезные. Учитывая, что впереди почти 30 туров, резон в таком решении может быть. Тем более, это могут быть как спонсорские деньги Лукойла, так и личные – мультимиллиардера Федуна, его бабки не народные, а заработаны у станка. Проблема (как я слышал) в другом: что Федун, что его лукойловские партнеры боятся двух взаимосвязанных  вещей: непрофессионализма, то есть выкинутые впустую деньги (вроде Манише) и воровства (откаты, распилы)…
P.S. Лично я считаю, что Черчесова не стоило убирать – был некий результат, был некий уровень, ниже которого команда не опускалась. Фиаско с Киевом? Так сколько этих фиаско у Карпина?
Но об этом тренедеть можно очень много и очень долго…

ребят чего мы наезжаем на команду, в которой нет нормальных игроков ни на одной позиции.

Опорный полузащитник Шешуков? Так он медленный, пас отдать может только назад. Кариока? Техничен, но процент брака колоссален. Валикаев? Так я молчу.

Разыгрываюищий. Ибсон? Явно не тянет. Махмудов - куча брака в передачах и в хамит постоянно, желтые зарабатывает. Жано? Ну играть то надо каждую игру, а не через раз.

Центральный защитник. Вижу только одного - Пареха, и то травмируется регулярно.

Нападающего, который может себе сам создать момент и забить тоже нет. А на подсосе вон пусть Веллитон бегает. В Дзюбу не верю: техничен, настырен, но не забивной.

Дикань: нормальный вратарь, иногда выручает, иногда нет.
Крайние защитники? Макеев и Паршивлюк? Ну пока в защите стоят хороши, но атаке помочь не могут (обрезают, неточные навесы), а потом желтяки зарабатывают.

В итоге на мой взгляд есть Макгиди и тот достаточно читабельный и есть Ари (по-моему самый адекватный нападающий). Все ребят. Средний состав, средняя команда в середине таблицы. Все справедливо, к сожалению.

ИМХО

Даже и в мысли не было! Никаких наездов! Наоборот, обсуждаем все возможные развития ситуации....

Мне тоже Черчесов не очень как тренер.... У него столько конфликтов в команде было с игроками! За Карпина все горой, значит как человек он нормальный! Мне он нравится и это моё личное мнение, но федун и руководство не будет меня слушать, а тем более читать на форуме, так, что не обольщайтесь.... Никого не хотел унизить или ещё что!

Дык, тут Влад, кто и что хочет увидеть! Не подсчитывал, но уверен, что в послероманцевскую эпоху из всей этой сменяющейся тренерской братии (на общем невзрачном фоне) у Стасика - лучший результат. Насколько помню, он побыл-то главным годик с небольшим - убрал Титова, игра команды ускорилась, посвежела, боролся за золото до последнего тура. Да и когда его убрали - команда боролась за призы, а без него чем закончила? Конфликты же у него были в основном с алкашами и прочими нарушителями дисциплины, которым добрейший Григорьич позволял практически всё.
По любому, когда Спартак чего-то добивался, чем-то запоминался - тренер в такие времена в нем работал годами, если не десятилетиями. Вот такая закономерность! Но для этого нужен человек таланту великого. При тяжелых человеческих качествах Бескова и Романцева, тренерами они были выдающимися. Нынче людей такого калибра - которым можно доверить команду и терпеливо (пусть и не сразу) ждать результата - что-то не видно...
А вот то, что все, как сказал Обожди, за Карпина горой - скорее говорит явно не в его пользу как тренера. Тренера надо (это, конечно, мое мнение) бояться и уважать! Вот уверен на 100% - опроси игроков, работавших под Бесковым, ОИРом, Лобановским: хотели бы они, чтоб этих главных убрали - все взмолились бы, типа - конечно да)))! Да они и сами (бывшие спамы и киевские)  об этом писали... Когда Лобан выходил - аж птицы петь переставали Ну, а про результаты этой троицы все знают!

Папик, может ты и прав! Хороший тренер для игрокой может быть только за границей, где профессионализм развит до автоматизма. А Бесков был зверь, ОИР думаю шёл по накатанной, хотя характер у него был говняненький, а это могло сложиться плодотворно для работы с командой, так сказать приемственность и гон аналогичной политики. Про Лобановского ничего не скажу, просто не знаю....

Что касается ОИРа то не нравится он мне как тренер. Ну выигрывал постоянно чемпионаты. Но тогда Спартак был на голову всех сильнее. Победа того же Ярцева была куда как почетнее, когда состав был совсем юный. Были победы над грандами? Так и сколько разгромов можно вспомнить в ответ. 
Кстати сейчас подумалось ситуация очень хоккейный ЦСКА напоминает, тоже набрали в штаб своих легенд которые только сосут деньги, а пользы особо не приносят.

Ну это думаю все же заслуга больше Бескова. А новое титовское поколение  Ярцев подрастил.

мне кажется что Романцев в плане успеха скорее деградировал чем рос в дальнейшем.

В отношении выхода в 1/2 было не спорю, но все же замечу что ЛЧ, когда у нее был формат с меньшим количеством команд была все же слабее той, которая есть сегодня.

А если и у них вместе всех взятых не получится, то может и не найтись тренеров способных спартак поднять с....., простите привить игру европейского уровня.
Я думаю у вас и Месси не заиграл бы, тянуть на себя одеяло так банально. Вспоминая игру г-на Романцева скажу как на духу, игрок с №5 был херовенький защитник, хоть и с капитанской повязкой, но успехов он добился в тренерском промысле более чем... Я с Сандро согласен, команда - конфетка перешла от КИБ. Единственное, что скажу Яйцев как тренер тоже не ахти, просто повезло, да и кое кто уже да и ещё играл в те времена.... Дальнейшие его тренерские "успехи" доказали его комптинтность!

Исчерпывающе, даже больше, чем в первый раз... И добавить не чего!

Кому ты нужен то?

Кто же "коммуниста" сможет переубедить, это своя форма фанатической религии. Если куда и вступите, так это в дерьмократию! А про священность скажу у нормальных людей бог один в прямом и переносном смысле слова, а ваша вера связана с шарлатанством, обирающим духовность людей, навязыванием своего мировоззрения которое вы видите через условное "косоглазие"!

А мне, что ни говорите, нравится Мати!
Пусть он пишет названия клубов с маленькой буквы и иногда мыслит узко по-спартаковски, но он никогда не обижается, не уходит от дискуссии, даже когда пишут неприятные вещи и НИКОГДА не хамит!